呼び戻したのかな。
1 蚤の市 ★ :2023/02/02(木) 07:24:54.38ID:kVqMaOJ39
米国が実施した中国に対する新たな半導体輸出規制に、日本も協力することが明らかになった。米国の新規制は冷戦期以来の強力な内容とされ、米国の経済分野の対中戦略は新たな局面に入ったと言われる。果たして、中国のハイテク産業にどれほど影響があるのか。現場を取材した。
国有の新興半導体メーカーで
中国湖北省の省都、武漢市。ここに本社を置く国有半導体大手「長江存儲科技(YMTC)」の工場で昨年10月、異変が起きた。半導体製造装置の据え付けや保守・点検などのために同社の工場に常駐していた外国メーカーの技術者が、一斉に姿を消したのだ。技術者は、アプライドマテリアルズやラムリサーチ、KLAなど米国メーカーの米国人技術者で、100人以上いたというがみな同社を離れたという。
「米国人はみんな突然、退去していったよ」。1月上旬、米国人技術者が滞在していた市内の外資系高級ホテルを訪ねると、従業員はそう話した。出勤時間帯でもホテルのロビーは閑散としており、欧米系の人物の姿はほとんどない。ホテルからYMTCの工場には送迎バスが運行されていたが、利用者が減ったためバスからハイヤーに切り替えられたという。記者が送迎ハイヤーに乗り込むと、他の利用者は2人の中国系の男性だけだった。
市内にあるアプライドマテリアルズなど3社のオフィスも訪ねたが、こちらも欧米系社員の姿はなく、中国人の女性事務員が一人で電話番している事務所もあった。
「YMTCは半導体製造装置のメンテナンスができず、生産が1割以上落ち込んでいるようだ」。YMTCと取引のある大手企業の関係者は、そう明*。米国人技術者が消え、装置の保守に必要な部品が手に入らなくなっているという。現地の別の業界関係者によると、Y…(以下有料版で,残り2732文字)
毎日新聞 2023/2/2 04:30(最終更新 2/2 04:30) 有料記事 3460文字
https://mainichi.jp/articles/20230201/k00/00m/020/048000c
国有の新興半導体メーカーで
中国湖北省の省都、武漢市。ここに本社を置く国有半導体大手「長江存儲科技(YMTC)」の工場で昨年10月、異変が起きた。半導体製造装置の据え付けや保守・点検などのために同社の工場に常駐していた外国メーカーの技術者が、一斉に姿を消したのだ。技術者は、アプライドマテリアルズやラムリサーチ、KLAなど米国メーカーの米国人技術者で、100人以上いたというがみな同社を離れたという。
「米国人はみんな突然、退去していったよ」。1月上旬、米国人技術者が滞在していた市内の外資系高級ホテルを訪ねると、従業員はそう話した。出勤時間帯でもホテルのロビーは閑散としており、欧米系の人物の姿はほとんどない。ホテルからYMTCの工場には送迎バスが運行されていたが、利用者が減ったためバスからハイヤーに切り替えられたという。記者が送迎ハイヤーに乗り込むと、他の利用者は2人の中国系の男性だけだった。
市内にあるアプライドマテリアルズなど3社のオフィスも訪ねたが、こちらも欧米系社員の姿はなく、中国人の女性事務員が一人で電話番している事務所もあった。
「YMTCは半導体製造装置のメンテナンスができず、生産が1割以上落ち込んでいるようだ」。YMTCと取引のある大手企業の関係者は、そう明*。米国人技術者が消え、装置の保守に必要な部品が手に入らなくなっているという。現地の別の業界関係者によると、Y…(以下有料版で,残り2732文字)
毎日新聞 2023/2/2 04:30(最終更新 2/2 04:30) 有料記事 3460文字
https://mainichi.jp/articles/20230201/k00/00m/020/048000c
6 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:27:30.62ID:sOaH0j9B0
>>1
朝鮮半島は中国固有の領土だよね
朝鮮王量が600年間、
自国の女をモンゴルや中国に性奴隷として献上しつづけた歴史が、
そのことを証明してると思うよ
朝鮮半島は中国固有の領土だよね
朝鮮王量が600年間、
自国の女をモンゴルや中国に性奴隷として献上しつづけた歴史が、
そのことを証明してると思うよ
9 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:29:38.98ID:N1cfCxgj0
>>1
これはは悪手だよ
日本人も見習うべきだけど
中国人は賢いしアグレッシブだからな
そんなことしたら自分たちでやり始めるよ。
これはは悪手だよ
日本人も見習うべきだけど
中国人は賢いしアグレッシブだからな
そんなことしたら自分たちでやり始めるよ。
19 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:36:09.95ID:RYD4VpsR0
>>9
特許と半導体製造装置の壁がデカすぎて今の中国では無理
特許と半導体製造装置の壁がデカすぎて今の中国では無理
24 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:38:39.41ID:pWSS+5es0
>>9
もともと自分たちで泥棒しまくってたのに身についてないの何でwwwwwwwwwwwwwww-
もともと自分たちで泥棒しまくってたのに身についてないの何でwwwwwwwwwwwwwww-
68 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:15:49.70ID:wuQtIHgu0
>>9
中国は海洋進出する人民解放軍と一体なので
「デカップリング」になり
中国は自立するしかない。
中国は海洋進出する人民解放軍と一体なので
「デカップリング」になり
中国は自立するしかない。
18 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:36:09.33ID:pWSS+5es0
>>1
あれ?
支那土人国の技術は日本よりもーの支那土人はどう言い訳するのこれwwwwwwwwwwwwwww
あれ?
支那土人国の技術は日本よりもーの支那土人はどう言い訳するのこれwwwwwwwwwwwwwww
2 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:25:23.82ID:W7B3mKRP0
戦争始まるのけ?
15 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:34:53.03ID:RYD4VpsR0
>>2
経済戦争は始まってる
どこまでエスカレーションするかは分からんが
経済戦争は始まってる
どこまでエスカレーションするかは分からんが
16 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:35:07.12ID:6XrGU5lD0
>>2
もうはじまってる
ロシアが中国経由で半導体手に入れてるからな
もうはじまってる
ロシアが中国経由で半導体手に入れてるからな
31 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:43:30.46ID:pWSS+5es0
>>16
粗悪品売りつけてボロ儲けしてるんだろ支那土人国
粗悪品売りつけてボロ儲けしてるんだろ支那土人国
34 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:45:23.18ID:1Tj4jFyv0
>>31
ロシアにとんでもない歩留まりで
不良品の含まれてる半導体を
選抜も廃棄もそっちでやれって
送り届けてたみたいだしな
ロシアにとんでもない歩留まりで
不良品の含まれてる半導体を
選抜も廃棄もそっちでやれって
送り届けてたみたいだしな
3 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:26:15.02ID:7MxSre8e0
みんな技術大国の日本にやってきたんだな!
ホルホルホル
ホルホルホル
20 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:36:22.59ID:pWSS+5es0
>>3
あたおか?
あたおか?
5 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:27:21.45ID:qNUaZ+ZF0
一方、日本人は、中国に技術や情報を売って、儲けてる
日本人に技術者は、進んで中国企業に転職してるよ?
これが現実だよ?
日本人に技術者は、進んで中国企業に転職してるよ?
これが現実だよ?
14 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:33:23.17ID:Iu6nlK/10
>>5
いったい何十年も同じ話しをしてるんだ?きみは
いつの時代のひと?
いったい何十年も同じ話しをしてるんだ?きみは
いつの時代のひと?
22 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:37:19.52ID:pWSS+5es0
>>5
なんでバブルが弾けてチャンコロナが蔓延して没落中の土人の国に行くんだよwwwwwwwwww
なんでバブルが弾けてチャンコロナが蔓延して没落中の土人の国に行くんだよwwwwwwwwww
23 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:38:27.89ID:IQ60MdKS0
>>5
間抜けwww
間抜けwww
35 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:45:49.05ID:6bYil6e10
>>5
もう売れる技術がないがな
もう売れる技術がないがな
37 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:47:56.60ID:1Tj4jFyv0
>>35
中国も色々ヤバそうな雰囲気なのに、
今更行く奴もいないと思うけどね
詐欺ビジネスの方々は沢山行ってるかもしれない
中国も色々ヤバそうな雰囲気なのに、
今更行く奴もいないと思うけどね
詐欺ビジネスの方々は沢山行ってるかもしれない
40 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:50:36.21ID:OAAA3pid0
>>37
今居る会社より3倍給料出すとかいわれたらホイホイ行ってしまうわ
今居る会社より3倍給料出すとかいわれたらホイホイ行ってしまうわ
46 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:52:22.01ID:pWSS+5es0
>>40
え?
それが履行されるかも分からんチャンコロナが蔓延してバブルが弾けて没落した土人の国にいくとかバカしかいないよwwwww
え?
それが履行されるかも分からんチャンコロナが蔓延してバブルが弾けて没落した土人の国にいくとかバカしかいないよwwwww
54 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:57:24.69ID:OAAA3pid0
>>46
さすがに期間毎の先払いじゃないと行かんわ
さすがに期間毎の先払いじゃないと行かんわ
41 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:50:36.52ID:z2QMoTAi0
>>5
買えるほどの金が中国にない
買えるほどの金が中国にない
58 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:04:55.86ID:2Ylv9kgB0
>>5
科学が敵の教義の統一教会に支配されてたから科学技術を蔑ろにした
この国策に不満なら日本を出て行けと言っておいて中国韓国で成果を出すとそれ
科学が敵の教義の統一教会に支配されてたから科学技術を蔑ろにした
この国策に不満なら日本を出て行けと言っておいて中国韓国で成果を出すとそれ
7 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:27:57.63ID:DWvtdfC+0
東京エレクトロンとか半導体製造装置の会社
かなりヤバくなるんじゃね?
かなりヤバくなるんじゃね?
69 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:16:23.59ID:AghP89Wt0
>>7
中国に製造装置を売らないで日本で使え
中国に製造装置を売らないで日本で使え
75 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:21:01.92ID:N7IDwcLC0
>>69
トラクターだけあっても農業できるわけじゃない。半導体分野も同様。全ての農機を揃え、土地と種子と農薬揃えて客も集めなきゃスタートできないし半導体装置メーカーには荷が重い
トラクターだけあっても農業できるわけじゃない。半導体分野も同様。全ての農機を揃え、土地と種子と農薬揃えて客も集めなきゃスタートできないし半導体装置メーカーには荷が重い
26 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:39:15.82ID:VwXhwCCU0
技術者が消えたってどういうこと?
・中国当局になんかされた
・米国当局に呼び戻された
・企業判断
・中国当局になんかされた
・米国当局に呼び戻された
・企業判断
36 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:46:17.01ID:JcMPTW/t0
>>26
これもアメリカの規制よ
これもアメリカの規制よ
39 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:50:28.95ID:ezEcTUWx0
>>26
バイデンは強硬で、中国に協力するアメリカ人技術者からアメリカ国籍を剥奪する大統領令を出したんだ
そうしたらアメリカ人は全員、引き上げて行った
バイデンは強硬で、中国に協力するアメリカ人技術者からアメリカ国籍を剥奪する大統領令を出したんだ
そうしたらアメリカ人は全員、引き上げて行った
29 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:43:15.29ID:8jCzu53C0
代わりに中華技術者100人追加で問題ない
65 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:11:21.92ID:iKPUzpqU0
>>29
中国は人口パワーで馬力はあるけど
自力で難しいものは作れないんだよ
アメリカも明言してる
中国は人口パワーで馬力はあるけど
自力で難しいものは作れないんだよ
アメリカも明言してる
99 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:57:00.21ID:8jCzu53C0
>>65
本物作る必要はない
本国では使われない
本物作る必要はない
本国では使われない
32 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:44:56.50ID:nftksHUc0
なんで今更ニュースになってんの?
去年10月に国籍を捨てて中国に残るかアメリカに戻るか突きつけてたの話題になってたじゃん
去年10月に国籍を捨てて中国に残るかアメリカに戻るか突きつけてたの話題になってたじゃん
43 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:51:23.78ID:pWSS+5es0
>>32
そんなニュースあったっけ?
そんなニュースあったっけ?
47 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:53:12.05ID:JcMPTW/t0
>>43
あんまり伸びなかったけど、スレも立ってたよ
あんまり伸びなかったけど、スレも立ってたよ
50 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:53:39.24ID:pWSS+5es0
>>47
ありがとう。
だから知らなかったのか
ありがとう。
だから知らなかったのか
52 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:56:16.05ID:z2QMoTAi0
>>43
これだね
https://jp.wsj.com/amp/articles/american-executives-in-limbo-at-chinese-chip-companies-after-u-s-ban-11666064496
>>32
その結果2ヶ月で現状外国人技術者がいなくなった
ということみたいだね
これだね
https://jp.wsj.com/amp/articles/american-executives-in-limbo-at-chinese-chip-companies-after-u-s-ban-11666064496
>>32
その結果2ヶ月で現状外国人技術者がいなくなった
ということみたいだね
44 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:52:03.61ID:sfOPpwB+0
中国企業もチャイナリスクで拠点を東南アジアに移してるからなw
48 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 07:53:18.40ID:pWSS+5es0
>>44
奴隷労働で話題になってたよなwwwwwwwwwwwwwww
奴隷労働で話題になってたよなwwwwwwwwwwwwwww
56 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:00:54.04ID:qDCq9SPo0
日本に対するビザ発給が再開したのは日本からの短期の入国を制限すると中国にもマイナスだからって話だったが
日本から技術者行ってる?
こりゃ圧力かかりそう
日本から技術者行ってる?
こりゃ圧力かかりそう
60 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:05:14.47ID:cv+U5HUR0
>>56
成る程、慌てて中華が掌返すぐらいだからその可能性が高いかもね
成る程、慌てて中華が掌返すぐらいだからその可能性が高いかもね
57 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:01:22.47ID:A1BaBHO10
逆に一割しか生産落ち込まないなら米国要らんやろ
59 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:05:13.29ID:7wXPbg8Y0
>>57
即座に影響するのが1割であって今後も1割減のまま維持されるとは限るまい
即座に影響するのが1割であって今後も1割減のまま維持されるとは限るまい
62 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:08:34.14ID:z2QMoTAi0
>>57
1割低下がメンテ落ちということは、部品が手に入らない限りその1割が再稼働する見込みが立たないということ
そして今後さらにメンテ落ちが増える
1割低下がメンテ落ちということは、部品が手に入らない限りその1割が再稼働する見込みが立たないということ
そして今後さらにメンテ落ちが増える
72 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:17:58.87ID:N7IDwcLC0
>>62
その部品を自前で用意したら復活するけどね
その部品を自前で用意したら復活するけどね
76 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:22:19.83ID:z2QMoTAi0
>>72
う、うん(部品をつくる機械をつくる機械が作れないのに、つくれると思ってるんだ)
う、うん(部品をつくる機械をつくる機械が作れないのに、つくれると思ってるんだ)
80 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:25:43.89ID:N7IDwcLC0
>>76
あんたは>>1の工場をまるで見てきたかのように知っている、と
あんたは>>1の工場をまるで見てきたかのように知っている、と
82 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:27:12.74ID:iKPUzpqU0
>>76
人力以外は自前じゃ用意できないもんな
人力以外は自前じゃ用意できないもんな
86 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:30:55.68ID:qDCq9SPo0
>>57
メンテナンス時期迎えた機材から順々に止まってるだけ
メンテナンス時期迎えた機材から順々に止まってるだけ
88 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:37:37.47ID:zVo1isIT0
>>86
そのうち全部止まるからな。
そのうち全部止まるからな。
61 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:06:14.72ID:GTCqPwHP0
こういった強硬姿勢が戦争を本当に防いでいるのか?
64 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:08:56.32ID:OAAA3pid0
>>61
中国の戦力を下げてるだけ
いわゆるデバフ
中国の戦力を下げてるだけ
いわゆるデバフ
67 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:14:44.79ID:GTCqPwHP0
>>64
戦力一時↓↓
敵対心↑↑
本当に戦争を防いでいるのか?
戦力一時↓↓
敵対心↑↑
本当に戦争を防いでいるのか?
70 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:16:33.51ID:OAAA3pid0
>>67
戦力下がって勝てる見込みが無くなれば戦争を仕掛けない
戦力下がって勝てる見込みが無くなれば戦争を仕掛けない
74 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:19:43.96ID:z2QMoTAi0
>>67
防ぐという発想が平和ボケの日本育ちって感じだな
そもそも戦争は外交オプションの一つにすぎない
勝てるうちに暴発させ分裂させ叩き潰すのはアメリカの好きな手
防ぐという発想が平和ボケの日本育ちって感じだな
そもそも戦争は外交オプションの一つにすぎない
勝てるうちに暴発させ分裂させ叩き潰すのはアメリカの好きな手
77 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:23:37.27ID:GTCqPwHP0
>>74
それアメリカのメリットであって
戦禍に巻き込まれる日台には最悪でしかないんだけど…
君本当に日本人なのか?
それアメリカのメリットであって
戦禍に巻き込まれる日台には最悪でしかないんだけど…
君本当に日本人なのか?
85 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:30:11.93ID:z2QMoTAi0
>>77
核兵器もない軍隊もないじゃ米中どっちかのコバンザメになるしかない
政治家が反撃能力は周辺国のーとか言ってる国は戦禍に巻き込まれなきゃ自分の頭がお花畑だと理解できんよ
だから平和ボケの日本育ちと揶揄してるんだよ
核兵器もない軍隊もないじゃ米中どっちかのコバンザメになるしかない
政治家が反撃能力は周辺国のーとか言ってる国は戦禍に巻き込まれなきゃ自分の頭がお花畑だと理解できんよ
だから平和ボケの日本育ちと揶揄してるんだよ
89 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:39:51.86ID:GTCqPwHP0
>>85
日本の場合コバンザメといっても相手がシロナガスクジラなだけで日本自体も世界有数の大きさだからな
日本がどっち付かずのコウモリでバランス取れば両大国共においそれと戦争を仕掛けられない
日本の場合コバンザメといっても相手がシロナガスクジラなだけで日本自体も世界有数の大きさだからな
日本がどっち付かずのコウモリでバランス取れば両大国共においそれと戦争を仕掛けられない
96 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:52:25.08ID:Iu6nlK/10
>>85
それよ
日本の立ち位置はそれ
それよ
日本の立ち位置はそれ
79 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:25:29.27ID:OAAA3pid0
半導体は高度な技術が必要な工程が多すぎて一国だけで内製は不可能だろうな
90 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:40:55.42ID:JcMPTW/t0
>>79
全部自国でやるのはアメリカでさえ無理だろうな
全部自国でやるのはアメリカでさえ無理だろうな
83 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:29:02.06ID:QcaFrPXo0
日本も中国に協力する技術者は国籍と年金ボッシュートね(´・ω・`)
84 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:29:51.19ID:N7IDwcLC0
>>83
まあ、俺が現役だったらそれでもいいかなって気はするな
まあ、俺が現役だったらそれでもいいかなって気はするな
92 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:41:38.10ID:z2QMoTAi0
勝ち確なのに尻馬に乗らないことをバランスとは言わない
94 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:46:14.99ID:GTCqPwHP0
>>92
君はウクライナが今後とも他国から軍事支援受けまくって国土を焦土にしてロシアを撃退出来たら
「ウクライナは勝ち確の尻馬に乗れて良かったよね」と思うのか?
君はウクライナが今後とも他国から軍事支援受けまくって国土を焦土にしてロシアを撃退出来たら
「ウクライナは勝ち確の尻馬に乗れて良かったよね」と思うのか?
95 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:49:24.48ID:z2QMoTAi0
>>94
アレこそバランス外交の行き着いた先じゃないか
アレこそバランス外交の行き着いた先じゃないか
98 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:55:46.30ID:3UUgRgJ/0
>>95
>>74
> 勝てるうちに暴発させ分裂させ叩き潰すのはアメリカの好きな手
これでしょ?
君の言うように日本もアメリカに盲目的についていったらウクライナまっしぐらじゃないの?
>>74
> 勝てるうちに暴発させ分裂させ叩き潰すのはアメリカの好きな手
これでしょ?
君の言うように日本もアメリカに盲目的についていったらウクライナまっしぐらじゃないの?
100 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 08:58:47.17ID:zVo1isIT0
>>98
支那が台湾に手を出さんから内部分裂させる方に作戦切り替えただけだろ。
日本も逃げ遅れたら駐在員巻き込まれるぞ。
支那が台湾に手を出さんから内部分裂させる方に作戦切り替えただけだろ。
日本も逃げ遅れたら駐在員巻き込まれるぞ。
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