ウクライナはどうするのかな?

1 家カエル ★ :2023/01/22(日) 15:45:55.28ID:X5WqCoDU9
CNN 2023.01.22 Sun posted at 10:12 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35198919.html

(CNN) ウクライナ軍参謀本部は21日、南部ザポリージャ州と東部ドネツク州の一部がロシア軍の攻撃を受けていると発表した。

発表によると、ロシア軍はドネツク州アウディーイウカに攻撃を仕掛けたが失敗に終わった。同州バフムートとザポリージャ方面でも航空機を増強しながら攻撃を試みている。

北東部スーミ州とハルキウ州でも、ロシア側から越境砲撃があった。

南部ヘルソン州では、ロシア側の行政当局が住民への管理態勢を強めている。電力節減策という名目の下、電力供給を止めると脅して住所を登録させ、データベースの作成を進めているという。

CNNはヘルソン州の状況を独自に確認していない。

一方、ロシア国防省は同日、ザポリージャ州でオリヒウ近郊の村数カ所を制圧したと発表した。ウクライナ側はこれに対するコメントを出していないが、同州で25以上の村落周辺に砲撃があったことを認めた。

ロシア軍が包囲を目指すバフムートや、ウクライナ軍の進軍阻止を図る東部ルハンシク州の要衝クレミンナ周辺で激しい戦闘が報告されている。クレミンナはロシアからバフムート方面へ向かう補給路の拠点になっている。

関連
【軍事】ドイツの世界最強クラスの戦車「レオパルト2」を大量供与しなければ、ウクライナでの形勢は逆転する★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674360715/

ユーチューバーによるとウクライナ軍のバフムート要塞バフムート要塞はワグネル軍に攻められて陥落しそう。

1月21日【ウクラ戦況図】ロシア 装備不足深刻|砲兵支援なしで突撃バンザイはじめる


(出典 Youtube)


この動画は言葉でウクライナを応援してるが状況はウクライナ軍に不利。

標高200mのクレミンナの丘

(出典 imgur.com)

1、仮に、敵ロシアのワグネル軍が、標高200mのクレミンナの丘を占領するとウクライナ軍のバフムート要塞を肉眼で見降ろし砲を撃ち放題になるのでウクライナに不利。
2、仮に、敵ロシアのワグネル軍が、ウクライナ軍のバフムート要塞を包囲するとウクライナ軍の砲弾補給の兵站が断たれ非常に不利。
3,仮に、ウクライナ軍がこのバフムート要塞の北東にある敵ロシアのクレミンナ要塞を陥落させると、ワグネル軍の砲弾補給が断たれてウクライナ軍に有利。

1番は数日後に起こり、2番もそのあとすぐ起こる。3番は5月ごろかの春の大攻勢に起こるのでこのバフムート要塞を救うには間に合わない。




6 家カエル ★ :2023/01/22(日) 15:49:10.10ID:X5WqCoDU9
26 家カエル ★ :2023/01/22(日) 15:58:35.79ID:X5WqCoDU9
>>1
地名訂正
クレミンナの丘

クリチフカの丘

41 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:03:34.96ID:PALFkE8M0
>>1
ナニコレ個人のYouTube動画なんか貼ってるのこれ?
規約違反だろ?

71 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:14:05.21ID:X5WqCoDU0
>>41

> >>1
> ナニコレ個人のYouTube動画なんか貼ってるのこれ?
> 規約違反だろ?

そんな規約はない。

2 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 15:46:13.93ID:ilVHyyDe0
大本営発表

18 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 15:56:06.47ID:mb2t8OJV0
>>2
台本米発表

5 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 15:48:08.73ID:Kx5FmGPR0
米共和党「M1エイブラムス戦車を提供すべきだ」…ウクライナ軍事支援でバイデン政権批判
https://news.yahoo.co.jp/articles/51eb8b6a565494ce23b0f7ef74a4714db319e2df

プーアノン「バイデンがやりたいだけでバイデンが居なくなったら支援止まるから」 ← 妄想癖がすごいアノンw

8 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 15:49:28.32ID:PaxYivsH0
>>5
M1エイブラムスはガスタービン搭載の特殊な戦車だから
使い勝手悪そう

58 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:10:42.65ID:8MAnVWOt0
>>5
ドイツに支援を押しつけるためだろ
ガスタービンのエイブラムスなんてウクライナに送っても兵站がないから文鎮にしかならん
ディーゼルのレオパルドを欧州でかき集めて投入させろってバイデンを突き上げてんだろ

7 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 15:49:18.28ID:GI90jDd+0
まあはっきり言って戦線は膠着しておりますのですよ

東北部はリマンとクレメンナでにらみ合いがずっと続いてる
東部はバフムートあたりで激戦中だが戦線は動いてない
ザポリージャ原発はロシアが占拠したまんま
南部はドニエプル川をはさんで完全に事実上の停戦状態

ウクライナはネタがないから必*んだわ
もちろんロシアにもないけどね

21 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 15:57:24.07ID:mb2t8OJV0
>>7
なに言ってんの?
ハッキリとウクライナ劣勢じゃんかよ

38 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:03:21.87ID:GI90jDd+0
>>21
何をもって劣勢と言うかだが
俺はこの戦争最初から見てるから
ハリコフやヘルソン市がウクライナに取り戻されちゃったのは
ロシアにとってすごく痛いと思ってる

今は劣勢と言うより戦線膠着

ザポリージャ原発はロシアの送電線につなごうとしてるみたいだね

9 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 15:50:44.77ID:A7JWyZml0
あと三年も戦争続けたら
ロシアは落ちぶれて4流国に転落だろうな

今日もご飯が美味い!

14 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 15:54:24.59ID:E7kK4ZqJ0
>>9
世界のほとんどがロシア側についている
アジア、中東、中南米
BRICSに参加希望続出
ドル従属から抜け出そうと自国通貨決済が相次いでいる
ロシアの資源は過去最高クラスの輸出

一方、アメリカは国内の多くの都市に、ジャンキーゾンビスラムが出現
生活を圧迫する超超インフレ
EUは制裁で自分の首を絞め、エネルギー価格高騰
各国で反政府デモが相次いでいるが、メディアはくさいものにふた

20 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 15:57:01.46ID:A7JWyZml0
>>14
そっか
それなら安心だな

あと、5年は頑張れ!ロシアwwww🤣

11 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 15:51:27.95ID:STQyG9KH0
早く戦車くれないと負けちゃうよ😭
岸田、自衛隊10万人送ってやれよ

13 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 15:53:20.35ID:A7JWyZml0
>>11
戦車送りすぎるとロシアが負ける
もっとロシアの国力を削らないと
ダメだから
援助は小出し

15 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 15:54:27.11ID:ZiekKrmx0
ウク信さん?ここは匿名掲示板だよ?
こっそり手のひら返してウクライナ叩いてもいいんだよ?
どうせ誰も気づきやしないって

・・・お前の良心だけは気づいているがなw

25 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 15:58:34.55ID:A7JWyZml0
>>15
ウクライナは中国に空母を売った
日本の敵だからな
すくなくとも日本の味方では無い

ロシアともども衰退して問題無し

16 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 15:54:34.27ID:d1ursWfd0
北海道に進行されるまで秒読みか

19 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 15:56:41.15ID:Kx5FmGPR0
>>16
北海道に上陸作戦が出来たウラジオストックのロシア第155独立親衛海軍歩兵旅団はウクライナですり潰されて機能しなくなりましたよ
なのでこの一年でより北海道は安全になった

77 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:15:21.61ID:STQyG9KH0
>>19
自衛隊が北方領土周辺とかウラジオストク沖に演習しまくったり兵力置くだけでこっちに兵力割かなきゃいけないからウクライナの助けになるのにな

17 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 15:55:26.11ID:9HHRGTn10
ロシアの発表でも南部の集落を占領していると言っているから
ウクライナは撤退しているようだな


ロシア国防省、ウクライナ東部と南部の集落「制圧した」と主張…国際会合を意識か
2023/01/21 21:20
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230121-OYT1T50144/

ロシア国防省は20日の戦況に関する発表で、ウクライナ東部ドネツク州北部の要衝バフムト近郊の集落と、
南部ザポリージャ州の集落を「制圧した」と主張した。

35 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:02:02.41ID:GI90jDd+0
>>17
ソレダールはさんざん話題になってたでしょ
ISWもウクライナの撤退を認めたのに
*ピアノは認めてないという恥ずかしいこともあったが

ザポリージャ州はよくわからん
ISW情報
1月21日時点で入手可能なオープンソースの証拠は、ザポリージャ州ロシアの占領当局者ウラジミール・ロゴフが1月20日に大規模な領土占領を主張したことは、ロシアの情報操作の一部である可能性が高いことを示しています。ロシア国防省(MoD)は、ロシア軍が1月21日にザポリージャ州の新しい領土を占領したとは主張せず、代わりに、ロシア東部軍管区(EMD)の不特定の要素がザポリージャ州のより「有利な線」に沿って不特定の位置を獲得したと主張した。

27 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 15:58:43.00ID:oq15Xkx40
ウソライナ5分の4が最近集めた囚人の部隊に負けまくり
戦車を*しないと耐えられない状態

29 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:00:18.85ID:A7JWyZml0
>>27
戦車だけじゃないぞ
西側諸国が武器援助しないと
ウクライナは詰む

戦車だけに矮小化するお前の意図は何?

69 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:13:23.81ID:9HHRGTn10
>>27
戦車って使えるのかね
ドイツの欲しいと言ってるけどさ
空からのサポートなければ長距離砲のターゲットじゃん

いまだってロシアとウクライナは長距離で撃ちあってる
精度がいいウクライナ vs 数で押すロシア
当初は射程が短いウクライナ vs 射程が長居ロシアでロシア有利だったが

長距離砲でやりあってるところにロシアは傭兵部隊突入させて勝てるだけかと
戦車あっても改善するとは思えないんだが
レオパルド2は2km先の戦車も狙えるってさ短すぎねw

34 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:01:54.71ID:Kx5FmGPR0
ロシア軍がウクライナに最新型戦車「T-14」を投入できない“恥ずかし過ぎる理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/23994d144e0c937fb82b4b4b3e3da6bae4c03263

なんか笑いものになって来てるねw

85 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:17:42.43ID:rp6YI7l/0
>>34
投入するぞ
笑えるかどうかは実戦見てから言えや

37 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:02:34.56ID:KyDuq4XI0
ソレダルが陥落した際に、バフムートには影響無いって言いはるバカが多かったが、やはり影響あったな

43 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:04:30.65ID:GI90jDd+0
>>37
バフムートに影響があったかというと微妙なところだよ
別ルートが開拓されたわけでもないから

39 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:03:25.60ID:OLZ4nhCy0
このままウクライナが負けて世界大戦に移行するかもな
もうどっちにしろ殴り合うしかない

44 憂国の記者 :2023/01/22(日) 16:04:36.43ID:2y+df66a0
>>39
ウクライナが負ければ世界大戦にはならないよ

ロシアの領土は増えてみんなが平和に暮らすそしてゼレンスキーが処刑されてこの前解任された人間を中心に新しい政府ができるこれだけの話です

その前段階としてヘリコプターもちゃんと墜落したじゃないか

46 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:05:18.16ID:OLZ4nhCy0
>>44
そんなわけ無いだろ
どんだけお花畑見てんだよ

52 憂国の記者 :2023/01/22(日) 16:08:35.84ID:2y+df66a0
>>46
ゼレンスキーが処刑される映像が出た時あなたたちが完全にお花畑だとわかる。

すでに国連でもウクライナがめちゃくちゃなことしてるというそういう実際に*れた人の母親が証言してるの知らないでしょつまりあなたは情報弱者なんですよ
ドンバスの住民が口々に証言し出せば困るのはウクライナなんですよ

53 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:08:55.83ID:OLZ4nhCy0
>>52
きも

55 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:09:25.02ID:XfYIAWZz0
>>52
プーチンが*ばすべて丸く収まるとは思わないか?

56 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:10:19.04ID:GI90jDd+0
>>52
うーんこの戦争の悲惨なところはね
ウクライナ領地内にもロシア人や協力者がたくさんいるし
ロシア占領地内にもウクライナ人や協力者がたくさんいて
粛清合戦がすごいところなのよね

そのうちいろいろな悲惨なことが明らかになるだろうと思う

63 憂国の記者 :2023/01/22(日) 16:11:54.55ID:2y+df66a0
>>56
しかし現実にハイマースで被害を受けてるのはドンバスの住民です

アメリカが国連で証拠の VTR とともにあるいは証拠の部品とともに糾弾される日は近い

66 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:13:05.52ID:GI90jDd+0
>>63
まあいろんなところでいろんな被害が出てるから
内戦みたいなもんだからね

戦争に正義も悪もない
悪と悪の戦いだ
より悪い方が勝って正義を名乗るだけ

犠牲になるのはいつも一般市民

50 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:07:42.04ID:XfYIAWZz0
>>44
プーアノンキモい

45 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:05:10.76ID:EMkHUJrn0
ワグネルは相手さんながらええ仕事するなあ。
何で強いんだ?

48 憂国の記者 :2023/01/22(日) 16:07:05.09ID:2y+df66a0
>>45
おばあちゃんの笑顔を見たいからだって。
インタビュー答えてた。

ロシアの兵士にギターをプレゼントする人がいて
そのギターを兵士が演奏して
超うまいという映像もありますよ

情報弱者は一生見ることができない

70 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:13:25.62ID:A7JWyZml0
>>45
プーチンも逆らえない権力を持ちつつある
ロシア分裂するかもな

47 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:06:21.65ID:GI90jDd+0
そういえば最近「停戦の仲介役をしよう」って名乗り出る人が
一人もいなくなったなあ・・・

もうすぐこの戦争も一年か
一週間で終わるとか言ってたバカが多かったが

51 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:08:11.27ID:Kx5FmGPR0
>>47
英「AH64アパッチ送るね!訓練してからだから時期は2024年だよ」

すくなくともあと1年半は継続

54 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:09:04.28ID:NjAmJdx30
>>47
主要国が全員当事者だから
仲介できる奴がいねーし
第一次世界大戦の時と一緒だわ
終わるのは現場の兵士がガチギレして反乱を起こす時

59 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:10:45.69ID:GI90jDd+0
>>54
最初はいっぱいいたじゃん
マクロンとかエルドアンとか

62 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:10:53.98ID:Kx5FmGPR0
>>54
第一次大戦の結果

ドイツ帝国、オーストリア=ハンガリー帝国、オスマン帝国、ロシア帝国がそれぞれ消滅

今回はどこが消滅するか楽しみw

49 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:07:31.03ID:2oiab2U20
少しも何も「ゼレンスキーはバフムートから兵を撤退させろ、壊滅させる気か」と米軍から激オコで命令されている状態
ザポリージャの前線全体でロシア軍が押している
ドンバスもザポリージャも完全にロシアの管理下になるのは確定した未来

76 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:15:13.31ID:90KooRSG0
>>49
ザポロジエ方面のキエフ軍は衛生環境の悪化による疫病蔓延でもはや戦闘どころではないが
ロシア軍も下手に近づいてパンデミックに巻き込まれたくないからあまり動いてない

キエフ軍の長距離兵器は1月1週目で底をついたらしく、ハイマースはおろかマトモな支援砲撃すら行われてない
対空兵器も同様で1月に入ってからロシア軍のSu-25とKa-52が活発に動いてる

89 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:18:32.95ID:2oiab2U20
>>76
HIMARSに関してはコナシェンコのあてにならない戦果発表を1/3でも真に受けるなら
かなりの台数を破壊していることになっているからね
発表通りに受け取るにはコナシェンコの発表はアレだが、HIMARSが無傷なんて米軍の言い分もどう考えても嘘

61 憂国の記者 :2023/01/22(日) 16:10:52.87ID:2y+df66a0
ゼレンスキーはCIAと逃亡プランについて話したって話もある

いずれにしろゼレンスキーの政権の中にもうやめさせたい勢力がいることは間違いない

75 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:15:00.17ID:RB5Up22J0
>>61
アメの立場的に奴を活かしておいてもメリットが無いんだが

81 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:16:33.08ID:NjAmJdx30
>>75
英米はじめ主要国の議会で演説して盛大な拍手をもらった人ですぜ
頃しちゃ駄目でしょ

64 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:12:08.83ID:2oiab2U20
アメリカが「黙認するからクリミアを攻撃してみろ」とゼレンスキーをけしかけているので
ロシア側としてはザポリージャだけではなくドニプロ川の左岸全体を南部側から攻略していく必要ができた
完全にウクライナの半分を食わなければいけない

アメリカはひたすらこの紛争を長引かせるのが真意だろう
いやいや下らない紛争といらない土地をとらねばならないのでロシアが迷惑している

73 憂国の記者 :2023/01/22(日) 16:14:41.08ID:2y+df66a0
>>64
クリミアに攻撃した時点で
キエフはゲームセットだから。

クリミア大橋で3人が*だだけで
電気が来なくなってんだよwww
どれだけクリミアに対して重要視してるがよくわかるじゃん

不自然にヘリコプターが墜落したこともよく考えてみろよ

74 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:14:50.34ID:GI90jDd+0
>>64
クリチ大橋爆破しただけで全土にミサイル攻撃されたじゃんw
最初はイキってたけどその後泣き言言ってた

クリミアは遠いからどうしようもないよ

83 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:17:06.06ID:8MAnVWOt0
>>64
アメリカはもう止めろと言ってるだろ
昨秋ミリーが政治的停戦の次期だとブチあげサリバンがキーウに飛んで停戦しろとゼレに言ってる
ロシアがこれ以上弱体化してシナ共産党の支配下に置かれ、核技術、軍事技術、石油ガス、鉱物資源を吸い取られたらアメリカ陣営にとっては悪夢だ
だから、停戦させて経済制裁は維持しつつ、石油ガスを以前のように欧州にちょい高く売らせてその一部を天引きでウクライナ復興に充てさせるのがゴールだろう
未曾有のインフレで沈静化後は長い景気低迷が来るのは確実だし、これ以上自国を痛めるのも限界だろう
レンドリースで提供できる装備弾薬もそろそろ終わるしな

87 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:18:01.46ID:XfYIAWZz0
>>64
相変らず*は親露反米で頭イカれてるな

68 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:13:13.32ID:FWywYmAC0
知ってるよ
ウ軍の戦術で引いて引いてロシア軍の補給線が伸びきった所でスパッと遮断する
時間を稼ぎつつロシア兵を削りに削って犠牲者を量産する
これ初期からロシア軍はこのパターンでずっと犠牲者出してるのよ

93 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:20:01.42ID:E7kK4ZqJ0
>>68
それは攻められた時のロシアの伝統的戦術
ナポレオンもナチスドイツもこれにやられた

78 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:15:27.61ID:2oiab2U20
プリゴジンがプーチンを脅*と買ってるガイジはロシアの政治を一切しらん愚鈍
プリゴジンにクレムリンの席などない

84 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:17:41.35ID:GI90jDd+0
>>78
ワグネルやブリゴジンはともかく
ヒエルロン酸ハゲは「ウクライナを滅ぼしてしまえ」という
国内強硬派を抑えるのが大変という報道はよく出てくるね

なんかそれはありそう
だからヒアルロン酸ハゲが*と大変なことになりがち

79 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:15:52.76ID:IQCenpQZ0
アメリカCNNまで真実を報道しちゃってんじゃん

小泉悠とかいう情弱の無知無能とかどーすんだよ?
コイツがアタオカなのが一般人にもバレちゃうじゃんww

88 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:18:12.10ID:0KMhGW/m0
>>79
防衛研究所政策研究部防衛政策研究室長
高橋杉雄

100 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:21:45.86ID:L0ie4QFf0
>>79
日本が誇る軍事エキスパート四天王
防衛省防衛研究所の兵頭、高橋、山添、そして小泉悠

90 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:18:34.32ID:t6C957dU0
ウソライナの大勝利のはずじゃねーの

98 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:21:14.41ID:Kx5FmGPR0
>>90
ロシアを衰退衰弱去勢させるのが英米の目的なので、ウクライナの大勝利とかロシアの早期撤退とかが一番英米にっとってつまらない事

91 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:19:17.88ID:NjAmJdx30
結核流行ってるってマジかよ
昔結核は日本の国民病だったから軍が警戒して
結核だったら徴兵免除だったって聞いたわ

94 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:20:17.83ID:GI90jDd+0
>>91
そのネタどこにあるのかな?

今「ミルブロガー」という戦況をSNSで伝える人が山ほどいるんだけど
信頼できる人はほぼゼロだからなw

97 ウィズコロナの名無しさん :2023/01/22(日) 16:21:10.15ID:NjAmJdx30
>>94
この板で拾っただけだよ
便所の落書きで拾った情報を便所で書いてるだけですが