厳しいです。
1 ぐれ ★ :2022/11/24(木) 06:34:32.98ID:rAXfCxsJ9
※11/23(水) 6:47配信
現代ビジネス
平均年収443万円の暮らしとはどんなものだろうか。
いま話題の新刊『年収443万円 安すぎる国の絶望的な生活』では、物価が上がる一方で給料は安いままの国の生活の実態を明らかにしている。
では、そもそも、なぜ日本はこの30年で大きく衰退・停滞してしまったのか。
私の原体験
あまりに若者が疲れている、何かおかしい──。
社会人になりたての2000年から2003年にかけて、当時、経済記者だった私が感じたことだった。その頃に社会に出た同世代の多くが、連日の“サービス残業”で終電帰り、土日も“サービス出勤”をしていた。たまに休める日は疲れ切って動けず、寝たきり状態。よく言われる「若い時は勉強だ」という域を超えているように思えた。
私が大学を卒業したのは2000年3月。この年が、大卒就職率が統計上初めて6割を下回る、超がつくほどの就職氷河期だったと知ったのは、仕事でこの問題を追い始めてからだった。
マスコミ受験を中心に、金融や商社、サービスなど興味のあった企業100社以上にかたっぱしからエントリーシートを送り、少なくとも50社以上の試験や面接を受けた。しかし、たとえ最終面接まで行っても、ダメ。それが続くと、「人間失格」の烙印を押されている気がしてきた。
ある銀行のリクルーターからは「最終面接で女子はバッサリ落とされた」と告げられたこともあった。ある中小企業の社長からは「うちには向かない」と言われたことも。
理由はどうあれ、とにかく「内定」の二文字はとてつもなく遠く、就職活動で歩き回った脚はパンパンだった。やっとのことで唯一の内定が出たのは、ティッシュ配布のアルバイトをしていた消費者金融会社だった。そして卒業後、東京で就職活動をやり直した。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6c9ec821917b0099315582b0b21bd716534f9c
※前スレ
正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669221069/
★ 2022/11/24(木) 01:31:09.56
現代ビジネス
平均年収443万円の暮らしとはどんなものだろうか。
いま話題の新刊『年収443万円 安すぎる国の絶望的な生活』では、物価が上がる一方で給料は安いままの国の生活の実態を明らかにしている。
では、そもそも、なぜ日本はこの30年で大きく衰退・停滞してしまったのか。
私の原体験
あまりに若者が疲れている、何かおかしい──。
社会人になりたての2000年から2003年にかけて、当時、経済記者だった私が感じたことだった。その頃に社会に出た同世代の多くが、連日の“サービス残業”で終電帰り、土日も“サービス出勤”をしていた。たまに休める日は疲れ切って動けず、寝たきり状態。よく言われる「若い時は勉強だ」という域を超えているように思えた。
私が大学を卒業したのは2000年3月。この年が、大卒就職率が統計上初めて6割を下回る、超がつくほどの就職氷河期だったと知ったのは、仕事でこの問題を追い始めてからだった。
マスコミ受験を中心に、金融や商社、サービスなど興味のあった企業100社以上にかたっぱしからエントリーシートを送り、少なくとも50社以上の試験や面接を受けた。しかし、たとえ最終面接まで行っても、ダメ。それが続くと、「人間失格」の烙印を押されている気がしてきた。
ある銀行のリクルーターからは「最終面接で女子はバッサリ落とされた」と告げられたこともあった。ある中小企業の社長からは「うちには向かない」と言われたことも。
理由はどうあれ、とにかく「内定」の二文字はとてつもなく遠く、就職活動で歩き回った脚はパンパンだった。やっとのことで唯一の内定が出たのは、ティッシュ配布のアルバイトをしていた消費者金融会社だった。そして卒業後、東京で就職活動をやり直した。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6c9ec821917b0099315582b0b21bd716534f9c
※前スレ
正社員も非正社員も「嫌なら辞めろ」…日本社会が壊れ始めた「就職氷河期世代の実体験」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669221069/
★ 2022/11/24(木) 01:31:09.56
73 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:00:57.15ID:wNfniQzz0
>>1
同じ氷河期世代だけど、そんなに大変だとは思わなかったなあ。
ちょうど43歳で年収1200万ぐらいで、平凡な自営業だけど。
大学の同期の連中も同じような感じだし、氷河期が大変だとか言ってる連中は、
本人が無能な底辺なだけだったんじゃないかな。
同じ氷河期世代だけど、そんなに大変だとは思わなかったなあ。
ちょうど43歳で年収1200万ぐらいで、平凡な自営業だけど。
大学の同期の連中も同じような感じだし、氷河期が大変だとか言ってる連中は、
本人が無能な底辺なだけだったんじゃないかな。
88 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:03:54.81ID:GLcw94120
>>73
ていうか就職氷河期なんて無かったからね
コミュ障が面接落とされて氷河期とか言ってるだけでしょ
当時は高学歴=無能って言われてたし、ちゃんと自己主張できるのを積極的に採用してた完全実力主義だったから
人並みにコミュニケーション取れれば誰でも就職できた
そこからはみ出たってことはそう言う事でしかない
ていうか就職氷河期なんて無かったからね
コミュ障が面接落とされて氷河期とか言ってるだけでしょ
当時は高学歴=無能って言われてたし、ちゃんと自己主張できるのを積極的に採用してた完全実力主義だったから
人並みにコミュニケーション取れれば誰でも就職できた
そこからはみ出たってことはそう言う事でしかない
10 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:38:38.75ID:bYD3yJ380
氷河期後期って。個性が大丈夫とか言われ始めてよりカオスだったな
11 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:39:08.05ID:bYD3yJ380
>>10
個性が大事、だ
個性が大事、だ
14 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:39:49.47ID:eCEx+Pbj0
代わりがいなくて若い世代が仕事をサボっているという記事も見たが
15 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:40:25.90ID:U1d/IgWP0
>>14
健全化してるようでなにより
健全化してるようでなにより
40 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:53:32.66ID:eCEx+Pbj0
>>15
企業が対策してきて後の世代が*けどな
今中学生ぐらいの子が可哀想
企業が対策してきて後の世代が*けどな
今中学生ぐらいの子が可哀想
17 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:42:36.35ID:h2yuRFLm0
今の40代のバブル世代は
子供の頃からファミコンやジャンプを買いまくり
スキーや合コンや海外旅行で遊びまくり
就職も宇宙一楽だったのに
「俺には弓がある」などと
フリーターなどに逃げてまともに働かず
年老いた今も時給生活で結婚もせず
自由を謳歌してる最低な世代だ
10代の君たちはきちんと勉強してきちんと就職し
40代のような老人になってはいけないよ
とうちの社会学の教授が言ってたは
子供の頃からファミコンやジャンプを買いまくり
スキーや合コンや海外旅行で遊びまくり
就職も宇宙一楽だったのに
「俺には弓がある」などと
フリーターなどに逃げてまともに働かず
年老いた今も時給生活で結婚もせず
自由を謳歌してる最低な世代だ
10代の君たちはきちんと勉強してきちんと就職し
40代のような老人になってはいけないよ
とうちの社会学の教授が言ってたは
20 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:43:48.26ID:bYD3yJ380
>>17
40代がバブル世代?*って作り話も*なんだなw
40代がバブル世代?*って作り話も*なんだなw
22 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:45:12.56ID:/dslXrrt0
>>20
弓があるとか誤字する*だもの
弓があるとか誤字する*だもの
31 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:49:43.48ID:bbmYCNBh0
>>17
それを言っていたのは何年前?
40代がバブル世代っていうんだから20年ぐらい前の話かな?
それを言っていたのは何年前?
40代がバブル世代っていうんだから20年ぐらい前の話かな?
71 三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2022/11/24(木) 07:00:35.54ID:cuVPMDYr0
>>31
不動産バブルまでは景気良かったか1993年就職としたら今50代だろ。
就職氷河期は40代終盤くらい。
橋本龍太郎政権の消費税増税と緊縮財政で一気に悪くなった1995年就職の俺が言うんだから間違いない。
2年上の先輩はまだ就職余裕だったな。
不動産バブルまでは景気良かったか1993年就職としたら今50代だろ。
就職氷河期は40代終盤くらい。
橋本龍太郎政権の消費税増税と緊縮財政で一気に悪くなった1995年就職の俺が言うんだから間違いない。
2年上の先輩はまだ就職余裕だったな。
59 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:58:20.63ID:mw5Vl0qQ0
>>17
今の40代はバブル後ですよ
今の40代はバブル後ですよ
23 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:46:12.38ID:ed2UYVVa0
嫌なら辞めていった結果アラフォーで年収2500万になったよ。嫌ならどんどん転職したらいい
96 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:06:14.63ID:BmGDovts0
>>23
年収2500万朝から5チャンw
で今からねるんだろお前らwww
年収2500万朝から5チャンw
で今からねるんだろお前らwww
25 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:46:55.53ID:X6ZflJrr0
氷河期世代だけど、
なんだかんだ非正規でも正規でも働いて、
40過ぎて起業して今は年収1320万円。
会社も一人でやって年商5000万円。
まあ、この程度は誰でもできる。
時代のせいにするな。
なんだかんだ非正規でも正規でも働いて、
40過ぎて起業して今は年収1320万円。
会社も一人でやって年商5000万円。
まあ、この程度は誰でもできる。
時代のせいにするな。
27 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:47:55.74ID:uez5aYBD0
>>25
50代ニートが何を言ってるの?
親が可哀想(笑)
50代ニートが何を言ってるの?
親が可哀想(笑)
44 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:55:36.91ID:14N66MXF0
>>25
おじさん連中はネットオークションも知らなかったから遊戯王カードの販売店や
おもちゃ屋の店頭用のポップ根こそぎ買って転売ヤーしたらアホほど儲かった良き時代
不動産の任意売却もいっぱい声がかかって消費税滞納の50万円の物件なんてのもあった
財務省の抵当権付きの任意売却で売契には売り主と役所の人間2人が来てパッと買って
55万円のリフォームして360万円で売れたわ
もう何やっても儲かるいい時代だったよな
おじさん連中はネットオークションも知らなかったから遊戯王カードの販売店や
おもちゃ屋の店頭用のポップ根こそぎ買って転売ヤーしたらアホほど儲かった良き時代
不動産の任意売却もいっぱい声がかかって消費税滞納の50万円の物件なんてのもあった
財務省の抵当権付きの任意売却で売契には売り主と役所の人間2人が来てパッと買って
55万円のリフォームして360万円で売れたわ
もう何やっても儲かるいい時代だったよな
29 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:48:44.64ID:ZG7/1MY70
ハタチそこそこの子ならまだしも、成人して社会に出て何十年経ってんのよって思うわ
努力もしなければ、毎年環境が悪い、社会が悪い、時代が悪いって他に転嫁してばっかりで
やたら氷河期の人たちって自己評価高くて妙にプライド高いのが多くて使いにくくて仕方ない
努力もしなければ、毎年環境が悪い、社会が悪い、時代が悪いって他に転嫁してばっかりで
やたら氷河期の人たちって自己評価高くて妙にプライド高いのが多くて使いにくくて仕方ない
46 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:55:56.45ID:BWiOhy1I0
>>29
無理して入社したが大事にされず心身壊した人もたくさんいるんだよ
今の日本の惨状よく見てみろ
朝のニュースじゃ貧困から来てると思われるような窃盗事件が毎日一回は流れるじゃん
異常の原因はこの氷河期問題なんだよ
無理して入社したが大事にされず心身壊した人もたくさんいるんだよ
今の日本の惨状よく見てみろ
朝のニュースじゃ貧困から来てると思われるような窃盗事件が毎日一回は流れるじゃん
異常の原因はこの氷河期問題なんだよ
87 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:03:43.41ID:SZeZrXCP0
>>46
貧困による窃盗なんて高度経済成長期にもあったよ
貧困による窃盗なんて高度経済成長期にもあったよ
86 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:03:42.72ID:3sq4fuvI0
>>29
新卒一括採用する傾向だから最初に躓くと終わるんだよ
さらにパワハラとかが罷り通ってた時代だから
で落ち着いてきた頃にはお前らみたいな非正規や無職は取りませんってなって積む
そうこうしてるうちにメンタルがやられて歪む
新卒一括採用する傾向だから最初に躓くと終わるんだよ
さらにパワハラとかが罷り通ってた時代だから
で落ち着いてきた頃にはお前らみたいな非正規や無職は取りませんってなって積む
そうこうしてるうちにメンタルがやられて歪む
38 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:52:58.42ID:piy872Tl0
Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
「いくら正社員でも現業はちょっと…やっぱり事務職希望なんで派遣事務行きます…」
無駄に大卒を増やしたためにブルーカラー(生産職)を担う人材がいなくなり、外国人労働者に頼る羽目に
実際に利益を稼ぐ生産職が不足し、補助的地位の事務職がダダ余りの日本
走ってもいない車に溢れても尚エンジンオイルを入れ続けてる状態
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
「いくら正社員でも現業はちょっと…やっぱり事務職希望なんで派遣事務行きます…」
無駄に大卒を増やしたためにブルーカラー(生産職)を担う人材がいなくなり、外国人労働者に頼る羽目に
実際に利益を稼ぐ生産職が不足し、補助的地位の事務職がダダ余りの日本
走ってもいない車に溢れても尚エンジンオイルを入れ続けてる状態
77 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:01:42.67ID:14N66MXF0
>>38
私文なんて暇なんだしZOZO前澤みたいにアメリカで買ったCDでもネットで売れば良かったのにね
バリショップやらネットショッピングはもう既に流行ってたけど
私文なんて暇なんだしZOZO前澤みたいにアメリカで買ったCDでもネットで売れば良かったのにね
バリショップやらネットショッピングはもう既に流行ってたけど
39 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:53:19.24ID:wx3+RT3l0
氷河期は社会のせい、という側面は大いにあるんだけど、それを言っててもどうにもならないってこと
普通は20代のうちには気付いて行動を起こす
30超えても40超えてもいつまでも社会ガーって連中は救いようがない
普通は20代のうちには気付いて行動を起こす
30超えても40超えてもいつまでも社会ガーって連中は救いようがない
68 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:00:12.40ID:BWiOhy1I0
>>39
普通会社入れば40前後で役職つくとか給料上がってると思うもんだよ
景気も回復するとも思ってた
危機意識の違いや努力不足も確かにあるが
半分社会や政治家の答弁に騙された感もあるんだよ
普通会社入れば40前後で役職つくとか給料上がってると思うもんだよ
景気も回復するとも思ってた
危機意識の違いや努力不足も確かにあるが
半分社会や政治家の答弁に騙された感もあるんだよ
98 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:06:33.03ID:8x4pDBxa0
>>68
ロジカルに考える力があれば、そうは思わないよ。
氷河期も時代が生み出した必然。
日本の経済システム、社会制度において最も合理的な行動を企業経営者が取った結果に過ぎない。
時代による不公平なんて当然ある。
でもロジカルに考えれば、そんな事に文句を言っても自分の人生には何のプラスにもならない。
どうすれば自分の人生を好転させられるか、どうしたら他人は自分を助けてくれるかってね。
ロジカルに考える力があれば、そうは思わないよ。
氷河期も時代が生み出した必然。
日本の経済システム、社会制度において最も合理的な行動を企業経営者が取った結果に過ぎない。
時代による不公平なんて当然ある。
でもロジカルに考えれば、そんな事に文句を言っても自分の人生には何のプラスにもならない。
どうすれば自分の人生を好転させられるか、どうしたら他人は自分を助けてくれるかってね。
52 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:56:52.23ID:+BmuTaP40
非正規氷河期がどうとかいう前に
日本自体がヤバいだろう
日本自体がヤバいだろう
100 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:07:02.63ID:cwLt61ud0
>>52
*だからそんな事もわからないんだよw
氷河期からしたらざまぁみろ以外の感情は無い
早く滅べ
*だからそんな事もわからないんだよw
氷河期からしたらざまぁみろ以外の感情は無い
早く滅べ
55 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:57:36.29ID:1AofxPC60
Twitterみりゃわかるだろ。
憧れのアメリカじゃ聞かれる前にクビだよ。
憧れのアメリカじゃ聞かれる前にクビだよ。
76 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:01:22.37ID:BWiOhy1I0
>>55
でも米国人のが活き活きとしてるよな
でも米国人のが活き活きとしてるよな
56 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:58:15.39ID:piy872Tl0
日本人「一般事務職!一般事務職!都会の空調効いた部屋で一般事務職ぅ!賃金安くても楽な一般事務職以外働きません!!地方で現業なんてとんでもない!!」
外国人「キツイ現業職足らないならやりまっす!」
バカ「外国人が日本人の職を奪っている!!」
職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事(10.10倍)
2. 土木(6.97倍)
3. 建築・土木・測量技術者(6.70倍)
4. 保安(6.35倍)
5. 採掘(5.02倍)
6.介護サービスの職業(3.88倍)
職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等(0.20倍)
2. 事務用機器操作(0.27倍)
4. 一般事務(0.28倍)
5. 鉄道運転(0.48倍)
ソース ハロワ
どうして現業に行かないんだい?
外国人「キツイ現業職足らないならやりまっす!」
バカ「外国人が日本人の職を奪っている!!」
職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事(10.10倍)
2. 土木(6.97倍)
3. 建築・土木・測量技術者(6.70倍)
4. 保安(6.35倍)
5. 採掘(5.02倍)
6.介護サービスの職業(3.88倍)
職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等(0.20倍)
2. 事務用機器操作(0.27倍)
4. 一般事務(0.28倍)
5. 鉄道運転(0.48倍)
ソース ハロワ
どうして現業に行かないんだい?
80 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:02:55.15ID:ORASNDiJ0
>>56
ネトウヨ「外国人が日本人の仕事を奪っている!」
でもなぜかネトウヨは建設作業員や土木作業員になろうとしない
ネトウヨ「外国人が日本人の仕事を奪っている!」
でもなぜかネトウヨは建設作業員や土木作業員になろうとしない
65 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 06:59:14.35ID:4Aa4aCmR0
実際氷河期世代の9割がなんらかの正社員や公務員や自営業だし
結婚して子供がいて家やマンション買ってる
20年あればいくらでも頑張って努力してどうとでもなる
今非正規の氷河期世代なんてほぼいない
非正規は老人と主婦と学生しかいないから
だがこれから企業が40歳以上のリストラするから
氷河期世代はまた*ほど努力しないといけない
結婚して子供がいて家やマンション買ってる
20年あればいくらでも頑張って努力してどうとでもなる
今非正規の氷河期世代なんてほぼいない
非正規は老人と主婦と学生しかいないから
だがこれから企業が40歳以上のリストラするから
氷河期世代はまた*ほど努力しないといけない
72 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:00:49.67ID:smfk5PTy0
>>65 笑った、年金すら払ってない人たくさんいるのに。
75 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:01:11.93ID:bYD3yJ380
>>65
9割がどこの数字か知らんけど、10人に1人は非正規か無職って多くね?
9割がどこの数字か知らんけど、10人に1人は非正規か無職って多くね?
92 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:04:39.22ID:14N66MXF0
>>65
今だに軌道に乗れてないなら何やらせてもダメなんだろ
今だに軌道に乗れてないなら何やらせてもダメなんだろ
74 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:01:03.28ID:2mWOFRsF0
ムショ暮らしが普通の選択肢になるな
81 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:03:05.16ID:hTq3Pq8R0
>>74
国民総囚人の未来も遠くないな
奴隷と言った方がいいのか
国民総囚人の未来も遠くないな
奴隷と言った方がいいのか
82 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:03:06.27ID:rwW7givk0
まだ被害者意識持ってんの?
子供が大学生でもおかしくない年齢だろ?
5chのジジイババアは幼稚すぎ
子供が大学生でもおかしくない年齢だろ?
5chのジジイババアは幼稚すぎ
89 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:03:57.27ID:yleDC7Ry0
>>82
子供遅いほうだから、小学生と、幼稚園と新生児だな
子供遅いほうだから、小学生と、幼稚園と新生児だな
91 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:04:35.23ID:QxRdr4I50
東証一部上場企業の人気企業や公務員に40代が異様に少ない理由がわかったかな
95 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで :2022/11/24(木) 07:05:22.96ID:yleDC7Ry0
>>91
競争少なくて出世しやすい世代
競争少なくて出世しやすい世代
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