バブルが崩壊したら、日本にも影響がきそうです。

1 お断り ★ :2021/09/26(日) 18:08:40.61

クルーグマン教授、恒大危機を語る
中国本土の不動産大手である恒大の債務危機は、13年前のリーマン・ブラザーズの破綻に端を発した世界的な金融津波の恐ろしい記憶を蘇らせました。
ノーベル経済学賞を受賞したクルーグマン氏によると、恒大危機は中国の「リーマンショック」ではないが、バブル崩壊危機の前兆であるという。

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(出典 pub.creaders.net)


彼の見解では、恒大が「リーマンショック」ではないとしても、安全で健全であることを意味するものではなく、恒大危機は中国本土が「バブル崩壊」を経験している可能性を示していると考えています。
"Babaru"は、英語の"Bubble"(泡沫)で日本の言葉です。1980年代後半、日本は「バブル経済」という現象に見舞われた。
当時、商業用不動産を中心に多くの資産が高騰し、後に暴落しました。

クルーグマンによれば、日本のバブル崩壊は金融破綻には至らなかったが、長い経済的弱体化の始まりであった。 当初、日本経済が低迷しているのは、日本企業が過剰に借り入れをしていたり、銀行がコンプライアンス違反のローンを抱え込んでいたりと、過去の過剰な金融遺産が原因だと多くの人が考えていました。
1990年代以降、日本の生産年齢の成人人口は急速に減少しています。 人口動態を考慮すると、日本の一人当たりの潜在的な実質GDPは非常に控えめであり、基本的には米国と同じレベルであることがわかります。
日本では、超低金利と持続的な財政赤字という不断の経済刺激に支えられて、完全雇用がほぼ維持されている。 これにより、日本の国家債務残高の対GDP比は200%を超えています。

現在の中国大陸の状況は、全体的な経済状況はバブルが崩壊しようとしていた日本と非常によく似ています。
また中国大陸の人口構造は日本と似てきています。 生産年齢人口は2015年にピークを迎え、出生率を抑制していた一人っ子政策が廃止されたにもかかわらず、人口の減少傾向は少なくとも何年も覆らないだろうと言われています。

さらにバブル期の日本のように、中国では個人消費が低迷している一方で、投資水準が非常に高いという深刻なアンバランス状態に陥っています。 GDPの40%を超える投資支出は、急速な人口増加(農村居住者の都市への流入)と技術の進歩は経済にとっては合理的かもしれません。しかし、中国の人口動態は総合的な技術水準では欧米や日本に遅れをとっているにもかかわらず、生産性の伸びは鈍化しています。

これは投資に対するリターンが減少することを意味し、中国は別のモデルに移行しなければなりません。中国政府の上層部はこのことを理解していると言われているが、調整には足を引っ張られ、大量の借金を使って支出を増やし続けている。

恒大危機はまだ究極の試練ではないかもしれないが、今はその瞬間の前兆である。 中国が日本のような社会的結束力を持ち、社会的・政治的危機を引き起こすことなく、ゆっくりと穏やかに経済を減速させることができるかどうかは、神のみぞ知るところです。

聯合新聞網 ソース中国語 2021/9/25 『克魯曼評恒大危機:不是雷曼 而是Babaru時刻』
https://udn.com/news/story/121579/5771705

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632637935/





61 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:25:50.89

>>1
中国は日本と違って自力で作り上げた国力ではないので
外資の撤退と共に全てが水泡に帰すことになり
また人民服と自転車の世界最貧国の仲間入りになるだろうね


2 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:09:30.70

日本のって言うけど、中国の今の株買って、不動産絡みで上がってんの?
だとしたら日本みたいに急に上がってからの上がる前に戻る現象は起こるだろうけど
問題はそこじゃないと思うぞ。洪水やらコロナのせいで、日本のバブルどころじゃなくなる

中国は国そのものが崩壊するよ


30 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:18:02.14

>>2
共産党によるバラまきが停止すれば、革命が起こり
新たな独裁者が前王朝の富を再分配(バラまき)する
これが中国4千年の歴史


35 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:19:48.59

>>30
もう中国共産党にドルは無いよ
幹部の個人資産ならあるけど、既に海外へ流出済でどうにもならないよ


64 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:26:10.64

>>35
100ドル札の密造工場ならシナ本土にたくさんあるのでは。


69 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:29:11.06

>>64
偽ドルを作っているのは北朝鮮だろ
これから中国も始めたらマジで戦争になるよ


4 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:10:41.21

日本が補填するから大丈夫♪


10 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:12:32.78

>>4
あっ、もうODAさんは終わってますんで、これから返してもらうんですよ
あれは無償じゃないんで


40 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:21:35.93

>>10
元本、利息、全部チャラだろう。日本人は太っ腹だからな。一旦貸したら、自分の金だと考えないのが日本人なんだぜ


74 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:29:58.88

>>40
甘いな。投資なのでしっかり取り立ててる
ジンバブエ並みの最貧国に落ちぶれれば人道支援としてチャラにする事もあるけど中国はこれからそうなるの?


72 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:29:48.97

>>10
帰ってこないよ。
中国人は形式的なもので返さなくて良い金だと思ってるし、文句言ったら「侵略戦争の補償と賠償」と、お得意の論点ずらしで、日系企業の資産凍結・没収してチャラにするよ。


6 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:12:12.10

バブル崩壊が始まるのはK国だと思うんだけどなぁ~
そろそろじゃないかと思うんだけどしぶといんだよなぁ~


20 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:14:00.88

>>6
そちらはホワイト国除外の影響も無いとは言えないが、結局は
日本の後ろ盾があって成り立ってた経済だけあって、日本が韓国から手を引いた時点で
外国の投資かも手を引き始めているからね


60 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:25:21.76

>>6
中国が弾けたら韓国も終わりだよ
中国と香港が揉めてた時に何故かウォンが下ったらしいしw


13 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:12:47.27

これ仕掛けたの中国共産党なんだろ
日本のバブル崩壊研究してたはずだし何か勝算あるんじゃないのか


38 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:20:40.87

>>13
やむ終えずにやった感じだな

崩壊するのが目に見えていたのか、すでに崩壊していたのかは知らないが

よく経済を知っている人からすると政策以前に不動産業界は積んでいたと見るだろう


99 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:37:00.92

>>13
経済崩壊はなんも問題無い
ギリギリまで稼いだって事やから
国が混乱しなきゃな


14 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:13:02.25

90年代からずっと中国の経済が崩壊するって言ってるけど
ここ30年くらい外しまくってるよなw
実際に起きてるのは日本の超低成長


32 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:18:47.03

>>14
今までは全く具体的じゃないカスの意見だったけど
こんかいは企業名が明確でしかも助けない言うてるからな

マジで助けないと崩壊してもおかしくない


34 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:19:43.13

本気で中国を経済圏として世界が活用したいなら
やっぱり中国は4つくらいの国に分裂してくれるといいんだよな
それだって、等分にすれば 数億人からなる人口大国になる訳だけど


39 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:21:32.64

>>34
裕福な沿海国と貧困内陸国にわかれそう


42 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:22:00.45

でもなにも起こらないんだろう?だまされんぞ


52 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:23:51.43

>>42
だったら恒大の社債買ってあげなよ
人助けになるし、利息600%くらいで儲かるぞ


55 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:24:27.22

中国バブル崩壊するって言われて
10年以上になるけど


63 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:25:52.20

>>55
今まで必死に回避していたけど限界を迎えた
それだけだよ
10年前に終わらせていたら被害は小さかったかもしれないけど
バブルが凄い規模になってるから、正直なところ日本以上に酷い状況になる


67 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:27:58.43

問題は世界に波及するかどうかだよね
中国一国がどうなろうとかまわないし、むしろザマアだが


77 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:31:19.16

>>67
でも、日本のバブル崩壊って日本はかなりの経済的ダメージを受けたようだが、世界的な波及があったって話は聞かないな
当時の日本は世界に冠たる経済大国だったのにだ
てことはこのケースも他国へのダメージは限定的なのでは?


84 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:33:25.77

>>77
ダメージなんて受けてないよ、そもそも短期間に異常な株価になっただけで
日本経済そのものが崩壊した訳じゃないからw
株価と実体経済は別物だって、コロナ暴落後に上がったのを見て気づかないニワカは
経済を語るな
失われた20年だの、氷河期世代だのって言うけど、それは企業の都合に過ぎない
勝手にこじつけているだけで、実は団塊世代の子供が多くて邪魔だっただけってオチがついてる


68 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:28:44.30

中華版氷河期おじさんが製造されるのか…w


73 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:29:56.47

>>68
すでに寝そべり族なる者がいる


70 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:29:12.68

  

   _ノ乙(、ン、)_中国共産党の政治体制が持つかって話よねw


88 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:34:43.49

>>70
最近の大企業への制裁や文化締め付けは国家転覆を起こしかねない
国内勢力を削ぐためだってもっぱらの噂だよね


81 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:31:57.20

バブル崩壊とかバブル再興とかどうでもいいんだよね
日本が貧乏になったと言ってもめざとい奴はちゃんと稼いでる

株価が暴落するなら空売りするか
暴落してから買い向かえば稼げる

もう今は豊かとか貧しいとかは個人単位の問題であって
国単位で考えることの意味はあまりない

ただ同じ国民というだけで他人に愛着が湧くことなどないし
そいつが貧乏だからって気にしないでしょ


90 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:34:51.29

>>81
独裁じゃなけりゃその話も納得する部分があるけど
中国は追い詰められたら無茶苦茶やるからね


83 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:33:07.00

ゆっくりと人民を締め上げて最終的には北朝鮮みたいな国になるのかな


100 ニューノーマルの名無しさん :2021/09/26(日) 18:37:14.97

>>83
富裕層が全てを失い、この40年間の改革開放経済が全て水泡に帰して全人民が等しく
貧乏になった後、人民の不満をそらすために中国政府が何をするのか。
まぁ、隣の北朝鮮を見ていれば見当がつくよなぁ。